昆明滇池治水7年投170亿 10年内要达4类水

我爱昆明

　　昆明滇池治水7年投170亿 10年内要达4类水 2013年5月4日，凤凰卫视《问答神州》专访云南省委书记秦光荣，以下为文字实录：  
　　
　　核心提示秦光荣：我们说的是到2020年重现滇池高原明珠的光彩，就说使昆明的水能够进入到一个四类水，这个劣五类啊，它劣多少呢，过去有的同志算账，劣到二十三了。  
　　
　　  
　　
　　云南旱事  
　　
　　诗人秦光荣，执政彩云之南  
　　
　　记者：(这首歌）作词的名字写的不是您的本名，写的是您的笔名凌粼  
　　
　　秦光荣：我曾经说过一句话，云南对我恩重如山  
　　
　　四年连旱，“烤问”云南水利  
　　
　　秦光荣：这个大干水利是痛定思痛，  
　　
　　记者：是因为技术不到位？资金不到位？还是教训不到位，意识不到位？  
　　
　　城镇上山，农民进城，云南土地出新政  
　　
　　秦光荣：我们找到一个城镇发展的一个巨大的空间，五年使你这个农民变市民  
　　
　　现代化农业，亮出高原特色牌  
　　
　　秦光荣：星巴克的老总跟我一起签订了一个协议，最后星巴克的股票，那一两个月涨得还是很快的。  
　　
　　记者：因为它有优质的咖啡豆的来源  
　　
　　从2010年到2013年，云南喊渴已经喊了四年。截至2013年4月23日，今年的干旱已造成云南333条中小河流断流、342座小型水库干涸……“天上水”蓄不了、“地表水”留不住、“地下水”用不上，云南这个丰水的省份，一直难逃工程性缺水的现实。在四年连旱的“烤问”之下，云南将“兴水强滇”战略摆在了前所未有的重要位置上。大干水利，云南省委书记秦光荣用了“痛下决心”四个字。  
　　
　　记者：云南已经四连旱了，到底今年的旱情是怎么样的？  
　　
　　秦光荣：现在是干旱到了最关键、最困难、最艰苦的阶段。一个是因为现在是旱季，降雨量小，另外一个问题，就是去年库塘的蓄水不多，给今年的旱季带来的压力更大。还有300万人饮水困难。  
　　
　　云南，既是一个丰水的地方，又是一个缺水的省份。云南拥有的水资源量位居中国第三，但由于时空分布不均、地形地貌特殊，往往形成“水在下面流，人在上面愁”的状况；只有大量蓄水工程，才能实现对水资源的时空再分配。然而，云南水利基础薄弱，工程性缺水突出，水资源开发利用率仅为7%，也就是说，九成多的水都白白流走了。  
　　
　　记者：我们（云南）的山脉确实是非常的壮观，水系也很多，但是我们工程性的水利工程，一直是没有办法很好的去展现我们的水利能力，这样的落差是为什么？是因为技术不到位？资金不到位？还是您刚才提到的教训不到位，意识不到位？  
　　
　　秦光荣：云南这个地方，高山峡谷，建水利工程不是说发动群众干就可以了，需要一个很大的投入才能建一些大型的水库和水利设施。解放以来的45年，国家对云南的水利投资只有三个亿，一直到西部大开放以后，国家加大了对云南的水利建设的投资，逐年地升高，去年国家对云南的水利投资接近100个亿，99.8亿。所以它技术上有这么一个难度，另外资金上也有这么一个难度。这几个原因是我们云南水利建设当中为什么欠账的工程这么多。  
　　
　　旷日持久的旱灾，使云南省认识到问题的紧迫性和严重性。  
　　
　　记者：今年四月份您投书《人民日报》，媒体描述您的这个标题是这样说的，“云南四年大旱教训深刻，痛下决心大干水利”，我们也很想知道，为什么用痛下决心这四个字？什么样的深刻教训让您要痛下决心？  
　　
　　秦光荣：你到抗旱的现场去看一下，每年抗旱的时候，特别老百姓喝水困难的时候，我们要采取多种办法给老百姓送水，动员多少车辆为老百姓拉水，老百姓怎么样节约用水，这样一种场面，每一个人看了都会感动的。现在我们这个公路是高速公路了，但是这个水目前还处在这么一种抗大旱、防洪涝这样一种状况当中。我们作为一个省来说，应该在这方面下决心，水才是我们云南当前基础设施当中要解决的一个最重要的问题。过去历史上多次的教训昭示我们，就是善治滇者先治水，这个大干水利是痛定思痛，经过这么多年的教训得出来的一个最基本的共识。  
　　
　　秦光荣告诉我，过去每年云南的水利建设投资不超过20亿元人民币，今年云南的水利投资可以超过300亿元人民币。而投资估算近700亿人民币的“滇中引水”工程，经过十年闯关，也终于在2012年底抵近国务院立项审查的阶段。  
　　
　　秦光荣：我们现在有一个滇中调（引）水的项目，在那个金沙江的上游，奔子栏那个方向，前面筑一个坝，大约经过1000公里吧，把滇中地区49个县的干旱问题全部解决了，这是一个很大的项目。  
　　
　　记者：您刚刚提到滇中的引水工程，这个工程对于滇中的治水是至关重要，经过了五十年的思考，十年的叩关，现在终于到了发改委审批的阶段，现在您觉得还要酝酿多久，这个前期作业的审批还有什么样的关卡要过？  
　　
　　秦光荣：现在已经到了最后批准阶段了，我们想审批时间可能会快起来，我过去的一个想法，就是今年滇中引水的控制性工程，能不能开始动工，有这样一个设想，我们希望这个设想能够今年得到实现。  
　　
　　“滇中引水”，拟从金沙江奔子栏河段引水，穿过整个滇中高原的山脊，抵达滇中地区。云南省认为，“滇中引水”的设想如能达成，就能够解决以昆明为龙头的整个滇中城市群，长期缺水的问题。  
　　
　　昆明极渴  
　　
　　云南每遇大旱，昆明必是重灾区。在这次的四年连旱之下，昆明已经从2013年3月1日起，实施减量保时段供水，而更大的危机可能还在后面。根据云南水文、气象部门的分析，昆明7月中旬将形成供水的缺口。这意味着，此间若不能够顺利进入雨季，或者是无有效的措施筹集水源，进入7月，昆明或面临“断水”的危机。  
　　
　　记者：昆明其实从三月份开始已经是分片用水了，而且如果五月份、六月份雨季的水不能够及时进来的话，可能七月份就会全面的断水，到底昆明的缺水情况有这么严重吗？  
　　
　　秦光荣：昆明的缺水是严重的，我过完春节的第一天工作日就是到昆明，去调研昆明城市的保水问题。最后一算账，还是能够对付过去，我们现在把它算到7月20号。昆明每天要95万方水，就是通过自来水公司要95万方水，现在我们控制在75万方水，每天节约20万方水。  
　　
　　记者：这20万是节约了哪里，民众会受影响吗？  
　　
　　秦光荣：它不是民众要造成很大的影响，而是它是通过一些地方把水量分布的时候，采取一些时间方面不同的供水，来做一些节约用水。首先还是保民生，保老百姓能喝水。  
　　
　　昆明素有“春城”、“花城”之誉，博得外界南国水乡的印象。事实上，昆明恰巧处于金沙江、红河、珠江三大水系的分水岭上。三江径自奔流，几无一条能润泽滇池流域。昆明腹地虽有“五百里滇池”，但是由于污染严重，早在十年前滇池水就已被叫停饮用。  
　　
　　秦光荣：昆明是个严重缺水的城市，现在我们已经进行了三大补水工程，一个掌鸠河补水，解决了一个什么问题呢，昆明人不喝滇池的水。第二个呢就是清水海工程，这个补水工程呢，去年通水了，解决昆明新城区（用水）的问题。第三个补水工程，牛栏江补水工程就是我刚才说的，现在对昆明的生态用水，滇池治理它要起到至关重要的作用。  
　　
　　记者：什么时候会好？  
　　
　　秦光荣：今年10月份，国庆节以前通水，从掌鸠河补水、清水海工程，到牛栏江工程，昆明走在找水的路上，始终难以歇脚。和紧张供水形势成为强烈对比的是，昆明城市人口正在逐步增加。作为云南省唯一的特大型城市，近10年来，昆明市常住人口以每年六万多的数字增长。连旱面前，用水矛盾愈加尖锐。  
　　
　　秦光荣：昆明这个城市不断地发展，不断地扩大，我们原先预计掌鸠河通水以后，昆明城市的供水那是2015年要出现供水困难，所以我们才搞清水海补水工程，现在又搞牛栏江补水工程，这样子来保证昆明城市的供水问题。牛栏江的水先可以保证生态用水，将来还可以保证城市的用水，因为它的水都是可饮用的水。  
　　
　　记者：那当时提到了说清水海的工程能够维持大概450万人的供水，不过2011年我们的人口普查，现在昆明常住人口已经有640万人了，到底昆明要扩大到什么样的地步是它的规划？您刚才提到的缺水问题，也有人觉得是因为人口过度增加，它实在是不堪负荷，您怎么看？  
　　
　　秦光荣：这个昆明城市的发展是要做一些控制的，不能无限地扩大，当然我们的规划将来可能做一些修编，但是昆明的城市病你说得对的，我给昆明，有一次调研的时候，也给昆明提出来，要解决昆明的城市病，我说一个是路要通，把交通问题先解决。第二句话，水要清，把水的问题给解决好，滇池的水把它解决好。第三句话是，城要靚，第四句话，人要富，所以你说的城市病，我们在这四个方面也在努力。  
　　
　　“四围香稻，万顷晴沙，九夏芙蓉，三春杨柳”，曾经有人用来这样的诗句来形容滇池的景色之美。但如今，五百里滇池剩下的，是被污染的湖水。从上世纪60年代的围湖造田，到后来的城市扩张，滇池河道接纳了绝大部分昆明城区的生活污水，以及西、南郊区的工业废水。年年污染年年治，迄今为止，滇池治污已达二十多年，投入的资金更高达数百亿元人民币，但至今仍难还给昆明居民一池清水。  
　　
　　记者：有老百姓是这样子形容滇池的，五零年代淘米洗菜，六零年代摸虾做菜，七零年代游泳痛快，八零年代水质变坏，九零年代风光不再。您是1999年到云南来的，当时看到的滇池是什么模样？  
　　
　　秦光荣：当时的滇池已经被污染了，当时我也听说过这么几句话，我说老百姓的反映可能是一个真实的反映，大概就是八十年代到九十年代，滇池污染的程度越来越严重。  
　　
　　秦光荣：现在整个滇池的治理还是有一些进展，一个是截污，把所有的污水截下来。第二个是调水，从金沙江的一条支流，叫牛栏江，今年国庆节以前可以（开始）调六亿方水进来，将来的滇池治理还是非常有希望的。  
　　
　　记者：它这六亿方水进来以后会有什么样的效果？  
　　
　　秦光荣：因为滇池的水现在还是一潭死水，它没有活水进来，所以将来这个牛栏江的水进来以后呢，使滇池成为一池活水。  
　　
　　记者：来自云南的昆明市的网友，每年在治理滇池花了几十亿，为什么见效不大，有没有猫腻？  
　　
　　秦光荣：滇池，十一五以来，我们花了170个亿，这170个亿呢，滇池还是有很大的变化的，特别是我刚才说的，这个滇池的这个截污，这个截污很多工程是看不见的，都是埋在地下的管网。另外你说，牛栏江调水，80个亿的投资。  
　　
　　记者：都是在这个170亿里面。  
　　
　　秦光荣：当时80亿的投资它是分四年的，所以为什么见效不大，它需要一个十一五，十二五，甚至十三五的努力才能够看到一些大的成效。  
　　
　　记者：您刚刚提到了用了170亿，当然现在还在继续治滇池，我们还是劣五类的水，我在滇池边上走了一下，虽然没有绿藻了，但是它颜色还是比较深，它还是劣五类的水，滇池的整治要到什么时候能够还一个水清的滇池给昆明的民众？  
　　
　　秦光荣：我们说的是到2020年重现滇池高原明珠的光彩，就说使昆明的水能够进入到一个四类水，这个劣五类啊，它劣多少呢，过去有的同志算账，劣到二十三了。  
　　
　　记者：你说滇池的水？  
　　
　　秦光荣：所以说是不是我们从二十三往里面赶，赶到劣五类，还是劣五类，是吧，所以劣五类里面再往前，变成四类水，这是我们大概到2020年的一个目标。